Téma: A sok őrült tolja, sokszoros nagyvak preflop starttal nem kézbepár magaslapokkal , meg egyszínüvel, akkoris tovább emel , mint állat, ha nem jön se flösse , se párosodója; és ezzel az arrogáns stílussal veszélyes és necces dologba rántja magát és ellenfeleit is , és így az nyer akinek a sok semmi erős lapom nincs, csak nyomogatom a raise gombot közül, a magasabb semmije van, meg aki ilyen necces lapra is emelni merészel.
Mert őkelme nem bírja kivárni tuti lapját, vagy olyan szerencsétlen ,, hogy neki olyan úgyse jön,? és ennek tudatába csinálja ezt a vad - tahó román-olasz-spanyol stílust?
Eset pl. :
X játékos: emel, mint az állat ; Y játékos megad mindent , és közepes lapok jönnek (sehol 1 figura) , viszont érkezik 6-6-10 riverig ; én meg dobtam a 6-10 emet , hisz más talán lehet, én biztos nem fogok ezekkel a lapokkal többszörös nagyvakért benézni még flopot se.
Aztán kiderül , hogy AJ -je volt , amire az égegyadta világon semmi nem jött le, és döbbenet: csupaszseggü gagyi Ász magaslappal nyer 70-szeres nagyvakot, mert a másiknak aki megadott , még a semminek a semmije se volt.
Én meg dobtam a Fullomat. Nem a set-fullomat (pl. 88 - 844), mert ugye kézbepárra várni kell, viszont azzal startolva több az esély a drillesedésre-fullosodásra, mint idióta módon limpelgetni.
3 leosztásal később ugyanaz a 2 játékos tolja, mint a veszett patkány , és megint eldobtam egy ilyet: K7 77K riverig; és az X játékos ellenfelének fullja lett 4-essel ; amit persze vert volna a 777KK-m (mert neki 44477) ; utánna már szívesen megadnám, de én (basszatok le) nem fogok rástartolni , pláne sokszoros preflop nagyvakért egy ratyi 7K-ra.
vagyis pár perc alatt dobtam flop elött 2db full-t , amit szépen kifizettek volna.
...
Így nem lehet játtszani, hisz ha kiszámoljuk pl. hogy átlagosan minden 8-adik kézbepárod drillesedik ; mennyit adsz meg 1 kézbe 7-7 re pl? 5-szörös nagyvakot? , az 8 esetbe már 40 szeres nagyvak póker rezsi ár a győzelemért , és csak akkor jön vissza az ára, ha megadnak neked allinig, pláne , ha beleszámoljuk azt a rezsi-t is , amikor feljön ellene egy sor vagy flöss.
(ja? a BWIN-en , ahol játtszok 100x nagyvak a maximális beülő az asztalokhoz, mindegy mekkora téten)
hosszan irogathatnék még, csak azt kézdezném ennek a stílusnak mi értelme bárki számára?
ahogy elbarbárultak az emberek , ez láttszik pókerjátékukon is, nekik miért nem jó úgy, hogy szépen lazán sörözbetve levárnának valami tuti-t , és arra már végre jogosan nyomogathatnák azt a raise gombot.
az örökké soxoros preflop , egy baromság, másokkal eldobatni a tutit (ami az asztalra lejövő lapokkal derül ki); így mindenki rákényszerül ratyi lapokra emelni , necces lapokkal nyerni - veszteni: pl. : KJ - 4729J vs. QJ -4729J , mondjuk 70 szeres nagyvak allin-nel; nyer azért, mert hiába a másiknak is top párja , de ellenfelének egy icuri - picuri-val kisebb a kisérőlapja; miközben 8 szoros nagyvak preflop miatt valaki nem mert benézni 2-2 jével , ami már Set lett volna flopon , és még egy erős 2párt is megver, meg általába nyerő lap, csak 2 és fél órát kell várni rá átlagosan, és ezt dobatta el szegénnyel a 2 állat...
mindig ilyen játékossal akarok játszani, mint amit te most leírtál:laza-agresszív, blöfföl,ragaszkodik a semmi lapjához, ezek ellen sok mindent nem kell csinálnod, csak türelmesnek lenned. Ha meg lesz a monstre kezed és egy ilyen az ellenfeled biztos ki fog fizetni!!! ha nem teszed egyértelművé, hogy verve van.
Az meg hogy 6-T meg K-7 mi lett volna ha, hát az meg nem kérdés, fél vakot sem ér meg egyik sem, SB-ből se(ha nem vesszük figyelembe a matematikai esélyeket) Hosszútávon úgy is hatalmas mínuszt hozna a hasonló lapok megjátszása.
A játékos, AJ hívása meg jogos preflop pont a 6T és hasonlok miatt , hogy dobják el, nem mákolják meg, 1-2 megadó után szinte kötelező olyan floppon c-bet-elni, majd tör után ha van megadó eldöntheti, hogy blöfbe menekül vagy check fold-ot játszik. (az ellenfele se lehetett túl nagy játékosnak, ha végig követte a semmivel)
A véleménnyel egyet tudok éreni, miszerint csak ke kell várni ilyen ellenfél esetén. Ha már kiismertük a játékát, abban az esetben egy szokásos emelésére ha bemegyünk, és a flop nekünk kedvez, akkor el elehet tőle nyerni sok zsetonját, ha megvárjuk, míg szokás szerint emel és emel. Csak abban kell nekünk biztosnak lennünk, hogy ebben az esetben nem jöhet be neki a vakszerencse - tehát matamatikailag nem lehet nálunk jobb lapja; pl. nálunk egyszínű AK van, flösst flopoltunk, és neki nem lehet fullja, vagy pókerje véletlenül sem. Tehát a véleményen nagyon rövisen, hogy várjunk az ilyen játékossal, és ha egy párszor ellene nyerünk, ő fogja a játékot megunni, viszont nekünk növekedhet a kasszánk.
Üdv,
shqiphu
Gyanítom kis indulat is keveredett ebbe a bejegyzésedbe, amit egy olyan asztalon eltöltött idő okozhatott, amiről írtál is. Szerintem nincs mindenhol agyatlan vagdalkozás, preflop allinok minden partiban, még a legalacsonyabb szinten sem. Az is biztos, hogy sokszor van olyan ellenfelünk, aki agyatlanul aggresszívan játszik. Ennek sok oka lehet, pl felbosszantották akár nagyobb téten, és lejött kicsit kiengedni a gőzt, vagy berugott egy kicsit, és úgy ült le játszani, az is lehet, hogy neki ez izgalmas. Ha tudod ismerd ki, és kopaszd meg, ha nem, ülj át egy másik asztalhoz. Ez igazából csak gyakorlat és bankroll kérdése, mert abba szinte tuti lehetsz, hogy amikor végre jön a nagy lap, és a nagy kassza esik le neki flöss a sorodra, vagy full a flössödre :) Persze ez csak babpna, de nem árt, ha van nálad azért ilyen esetre néhány beülő. AZ tuti nem lenne jó, ha mindenki csak akkor játszana, ha jó lapja van, mert akkor a többiek eldobnák, és csak egy-egy lapütközéssel lehetne pénzt keresni. Én azt mondom, ha nem érzed magad még olyan jó játékosnak, hogy megkopaszd az ilyen aggrókat, akkor keress kicsit passzívabb asztalt, és ha már meg lesz a rutin, szedd le az összes ilyen hülyét :)
Mi a helyes játék ha, ilyen passzív megadásokat kapok? A flop után inkább kasszaméret közelit nyissak? Igazából nem flöshúzóra tettem, hanem inkább Ax-re az is inkább AT+ bár AK-val gondolom nem így játszana. A turn után megint csak megadás és már végképp nem tudtam hogy mi újság. A negyedik színnél már betojtam de mivel csak adogatott azt gondoltam egy harmad kassza elég erős kezet sugall hogy eldobassak vele mondjuk egy AsTc-t. Amit főképp tudni szeretnék az az lenne, hogy legközelebb a turn után inkább a chek-fold, chek-chek-fold verziót válasszam?
0.05/0.10 Texas Hold'em Game Table (NL) - Mon Aug 9 15:33:50 EDT 2010
(Real Money) -- Seat 3 is the button
Seat 1: ainsophaur1 ($10.14)
Seat 2: lenaumaik ($5.36)
Seat 3: scare4u ($10)
Seat 4: timoka75 ($10.01)
Seat 5: wlooo ($11.2)
Seat 6: susollafer ($11.33)
Seat 7: Kanelmus ($10.34)
Seat 8: schorschi61 ($4.03)
Seat 9: Gillon1 ($4.23)
timoka75 posts small blind (0.05)
wlooo posts big blind (0.1)
** Dealing down cards **
Dealt to timoka75 [ 9d, 9s ]
susollafer folds
Kanelmus calls (0.1)
- a többiek fold -
timoka75 raises 0.35 to 0.4
wlooo folds
Kanelmus calls (0.3)
** Dealing Flop ** : [ 9c, 6c, Ah ]
timoka75 bets (0.43)
Kanelmus calls (0.43)
** Dealing Turn ** : [ 5c ]
timoka75 bets (0.84)
Kanelmus calls (0.84)
** Dealing River ** : [ 3c ]
timoka75 bets (1.1)
Kanelmus calls (1.1)
** Summary **
Main Pot: $5.36 Rake: $0.28
Board: [ 9c 6c Ah 5c 3c
timoka75 balance $7.24, lost $2.77 [ 9d 9s ] [ three of a kind, nines -- Ah,9d,9s,9c,6c ]
Kanelmus balance $12.93, bet $2.77, collected $5.36, net +$2.59 [ Tc Kc ] [ a flush, king high -- Kc,Tc,9c,6c,5c ]
A flop elég veszélyes, és rossza a poziciód. Nagy dilemma, pénzt kéne még behúzni a kasszába, de mivel draw heavy a board, nem kéne oddsot adni az ellenfélnek. A megadása szerintem azt jelenti, hogy vagy valami húzóval, vagy A-os lappal játszik ellened. A legrosszabb, ha mondjuk 7c8c van nála, ugyanis akkor annyi outja vna, hogy meg sem lehet számolni :). Én, függően attól mekkora cs az ellenfél már flopon megpróbálnám elvinni a potot kassza, és 3/4 kassza közötti emeléssel. A turn igazi genya, megint gáz, hogy oop-vagy, mert ha csekkelsz, és jó az ellen, akkor megbeteli a harmadik flush kártyát, és neked elég kevés outod marad riverre. Ha tudod, h az ellenfél képes ilyen move-ra, akkor ott lehet játszani egy check-callt, ami itt szerintem még erőt is jelezhet. Riveren viszont tuti feladnám, check-foldot játszanék.
A kérdésem nem annyira az lenne hogy helyes volt-e játszanom a lapjaimmal ebben a poziban, hanem inkább a turn utáni játék. Egy félkasszás hívásnál lehet arra gondolni hogy sora lett mondjuk egy 78s-vel(még nem sok hand ment le) és több pénzt akar kicsikarni (a szettre már csak a river 8-nal gondoltam de már késő volt mivel előbb megadtam a hívását)? – erre vonatkozna az a kérdés is hogy ha legközelebb hasonló helyzetben 2-3. flössel turn-ön hívnak érdemes nekem all-in menni ha akár szettre akár két párra sorra teszem az ellenfelem?
0.10/0.25 Texas Hold'em Game Table (NL) - Wed Aug 4 2010
Table 178439 (Real Money) -- Seat 8 is the button
Total number of players : 9/9
Seat 1: timoka75 ($22)
Seat 2: Belette7 ($7.17)
Seat 3: Jencks ($25)
Seat 4: paolo10021 ($18.15)
Seat 5: jhaglund ($36.03)
Seat 6: bocono84 ($26.46)
Seat 7: kelelu ($25)
Seat 8: car23888 ($16.39)
Seat 9: Prussian1337 ($25)
Prussian1337 posts small blind (0.1)
timoka75 posts big blind (0.25)
** Dealing down cards **
Dealt to timoka75 [ Jd, Qd ]
Belette7 folds
Jencks folds
paolo10021 calls (0.25)
jhaglund calls (0.25)
bocono84 folds
kelelu raises 1.35 to 1.35
car23888 folds
Prussian1337 folds
timoka75 calls (1.1)
paolo10021 raises 2.75 to 3.0
jhaglund folds
kelelu calls (1.65)
timoka75 calls (1.65)
** Dealing Flop ** : [ 6d, 8d, 9c ]
timoka75 checks
paolo10021 bets (1.25)
kelelu calls (1.25)
timoka75 calls (1.25)
** Dealing Turn ** : [ 5d ]
timoka75 checks
paolo10021 checks
kelelu bets (6.22)
timoka75 calls (6.22)
paolo10021 folds
** Dealing River ** : [ 8s ]
timoka75 checks
kelelu bets (12.13)
timoka75 calls (11.53)
timoka75 is all-In.
Creating Main Pot with $46.17 with timoka75
** Summary **
Main Pot: $46.17 Rake: $2.43
Board: [ 6d 8d 9c 5d 8s ]
timoka75 balance $0, lost $22 [ Jd Qd ] [ a flush, queen high -- Qd,Jd,8d,6d,5d ]
timoka75 balance $0, lost $22 [Didnt Show]
paolo10021 balance $13.9, lost $4.25 (folded)
jhaglund balance $35.78, lost $0.25 (folded)
kelelu balance $49.17, bet $22.6, collected $46.77, net +$24.17 [ 5h 5s ] [ a full house, fives full of eights -- 8d,8s,5h,5s,5d ]
Pedig szerintem a hiba nem a turn ön van hanem preflop és flop. Ha preflop nem is emelsz vissza evvel, ami opció call call elmegy, de ezen a floppon tuti hogy vagy csek rézelek és akkor tuti dob, vagy donkolok egy nagyot és akkor meg max ugyan ott vagy mint most
szerintem ez nagyon gyenge play ilyen lappal. Ha meg passzívan játszod meg, akkor pározódott boardon tudni kell dobni
flopp előtt elmegy a call. Floppon csekkrézelni ezen a boardon nyerő lett volna, de attól nem egy jó játék. Az ellenfeleidről sem tudunk semmt, szóval elég nehéz így kielemezni egy cooler partyt. Túl sok a ha, és a de a leosztásban.
Szóval turn-on a chek-call simán elmegy amiatt hogy kicsi az esélye nála az A-os, K-os flös(húzó)-nek? Ezt azért kérdezem mert ugye kész kezem van de csak a harmadik legjobb + legközelebb ne akarjam leellenőrizni hogy tényleg lejavult.
Nos a következő szituáció került elém egy freerollon. NV vagyok A7o-val, előttem 25BB. Nemrég ültem le az asztalhoz, inkább passzív játékot játszok. Körflod a kisvakig, aki 30BBből emel 3BBt. Előző körben 20BBje volt és hasonló szituációban all-int tolt... A játékos nem tűnik túl acélosnak, bár csak nemrég ültettek át mellé. Ki mit tenne és miért? Fold, call, hogyan játszanád a partit tovább? 3betnél mennyi, hogyan játszanád a partit tovább, esetleg all-in?
Kösz, de már nem kell a segítség. Az első szó előtt egy csomó delete-t kell ütni, és eltúnik (kb. nagyjából). De ha egyszerűbb megoldást tudtok, szóljatok!
-
Az, hogy nyerni vagy veszteni fogsz egy asztalnál, már az előtt eldől, hogy leülnél játszani.
HERO shows [ Ah, 2s ]high card Ace.
BIG BLIND shows [ Ad, 4h ]high card Ace.
BIG BLIND wins $0.65 USD from the main pot with high card, Ace.
HERO wins $0.65 USD from the main pot with high card, Ace.
-
Az, hogy nyerni vagy veszteni fogsz egy asztalnál, már az előtt eldől, hogy leülnél játszani.
SH szituációban emelj mindig, sose limpelj, legalábbis az esetek nagyon nagyon kis százalékában, főleg pozícióból emelj, ami most itt megvan. Ha nem akarsz emelni, inkább dobd be! Mindemellé kicsit túl értékeled az Ax-et. Dealerből egy emelésre jó lett volna, amire nem hinném hogy visszaemelt volna, utána pozíción kívül check/fold lett volna szerintem a lineja, hogyha a preflop emelésedet megtámogatod egy 2/3 potnyi cbettel. Mindemellé 7BBt emel, amivel igazából a béka segge alá teszi a pot oddsodat egy A2-vel. Ha megadod még mindig pozícióban vagy, egy viszonylag moderáltabb potban, de a minraise egy nagyon rossz döntés. Minden lappal megadhatja, aztán vakon all-in bármilyen flopon. Neked igazából egy 22x illetve egy A2x flop a megfelelő. Az emelő range lehet bármilyen pár, Ax (ami biztos dominálja a tiédet) mondjuk még talán KQ, KJ... aztán preflop all-in találod magad A2-vel. Csak úgy az érdekesség kedvéért, bármi két lap van nála, minimum 40% esélye van, ilyen 83o-val is. Az egyetlen lap, amivel beszívhatja, az a 2x. Ha ásza van, dominál téged, ha már suited lapja van, akkor 45% az esélye, ha párja van, dominál téged. Innentől kezdve, hogy ekkorát rád emelt, teljesen felesleges vele kakaskodni, bármivel rád fogja tolni, vagy preflop vagy flopon. Azzal hogy limpeltél, elrontottad az egész partit és kiadtad a kezdeményezést a kezedből. A minraisezel fogalmam sincs mit akartál reprezentálni, mert vagy gyenge lapot szokott takarni vagy pedig a nutsot.
Hát, igen, ezért tettem be az egészet.
Igazad van, nem limpelni kellett volna és az emelés (minraise) is kicsi volt, nem tudom megmondani, miért így csináltam. És tényleg elfelejtkeztem a pot oddsról.
-
Az, hogy nyerni vagy veszteni fogsz egy asztalnál, már az előtt eldől, hogy leülnél játszani.
Jó döntés volt itt a fold? egy ember ellen tartottam volna ez tuti, időtkértem majd végül dobtam... Úgy érzem hogy ez kulcsparti volt: (
#Game No : 9431037622
***** Hand History for Game 9431037622 *****
NL Texas Hold'em $2 USD Buy-in Trny:53383374 Level:21 Blinds-Antes(30 000/60 000 -1 500) - Wednesday, July 14, 17:06:31 EDT 2010
Table $1.5K Gtd Speed (1963585) Table #1 (Real Money)
Seat 7 is the button
Total number of players : 6/10
Seat 4: GstaadMyLove ( 162,155 )
Seat 3: Superbloke ( 253,208 )
Seat 6: ocramatur ( 296,181 )
Seat 2: rustyonpro ( 187,293 )
Seat 7: scoobyg23 ( 33,561 )
Seat 5: wongers666 ( 299,576 )
Trny:53383374 Level:21
Blinds-Antes(30 000/60 000 -1 500)
rustyonpro posts ante [1,500]
Superbloke posts ante [1,500]
GstaadMyLove posts ante [1,500]
wongers666 posts ante [1,500]
ocramatur posts ante [1,500]
scoobyg23 posts ante [1,500]
** Dealing down cards **
Dealt to rustyonpro [ 4h 4c ]
huvi5204 has joined the table.
Player huvi5204 has been moved from table 2 to this table
GstaadMyLove folds
wongers666 is all-In [298,076]
ocramatur is all-In [294,681]
scoobyg23 folds
rustyonpro folds
Superbloke folds
** Dealing Flop ** [ Qc, Qh, 4d ]
** Dealing Turn ** [ 8h ]
** Dealing River ** [ Tc ]
wongers666 shows [ As, 4s ]two pairs, Queens and Fours.
ocramatur shows [ Kc, Ah ]a pair of Queens.
wongers666 wins 3,395 chips from the side pot 1 with two pairs, Queens and Fours.
wongers666 wins 688,362 chips from the main pot with two pairs, Queens and Fours.
Player ocramatur finished in 23 place and received $8.25 USD
Game #9431040111 starts.
Szerintem ez a kérdés nem is jött volna, hogyha nem látod a party végkimenetelét. Nagyban befolyásolja a döntésedet, hogy jött a 4es flopon illetve látod hogy neked kedvező mutatás volt. 44-gyel azért feltételezhető legtöbbször a legalább 3 overcard vagy egy nagyobb pár főleg két all-in esetében, számodra ez volt kb. a legeslegjobb mutatás, illetve egy A4, 22-33 lett volna még a megfelelő neked, esetleg ugyanez a kombó, hogy Ax és A2-A3. De ha belevesszük, ez nagyon kicsi range. Tegyük bele még azt, hogy utána egy körig ingyen mész és pozícióból lehet találsz jobb pontot all-int tolni.
Persze matematikailag lehet rám lehet cáfolni, ott bele kell venni, hogy mennyit kockáztatsz, mekkora kasszáért, milyen eséllyel és akkor lehet kijön a potodds, hogy megadd, mindemellé még beleveszünk egy szép ICM számolást és máris megkapod a matematikailag helyes döntést. Én úgy vagyok vele, hogy mindenképp többször fogsz ilyen szituban kiesni, mint hogy megnyered és néha azt is bevállalom, hogy +EV-s dolgokat kihagyok, mert egyszerűen túl kockázatos. A +EV szituációk kihasználása ugye hosszú távra vonatkoznak. Ha napi 15-20 tornát játszanál, akkor talán megérné megadni, de csakis pusztán matematikai alapon.
csak csatlakozni tudok az előttem szólóhoz. Hajlandó vagy rossz foldként tekinteni, ha épp nagy kasszát vittél volna ki, pedig ez esetben simán easy fold volt. Versenyt nem teszünk fel 44re ebben a szakaszban. Laza játékosok ellen sem. egy 88-99el már lehet agyalni meg oddsokat és ellenfél range-t nézni. Természetesen cg-n is más az elmélet :)
Szerintem azt nincs értelme kijelenteni, hogy nincs ABC póker, mert igenis van. SH-ra is. Más kérdés, hogy amit legtöbben ABC pókernek tartanak, az oda inkább nit játék. Az SH ABC póker jellemzője pl., hogy átlagos ellenfelek ellen a button openraise range-ed 30% fölötti, és ez felmehet extrém esetben 100%-ig, ha a vakok egyenként jóval több, mint 80%-ot dobnak. Az ABC póker nem value-ra alapul, hanem az, hogy a legtöbb ellenfél ellen gondolkodás nélkül alkalmazható, akár sok asztalon is.
Az ABC póker elvileg a játékod alapja, ezt módosítják az ellenfelekről szerzett információk, a saját image-ed és más tényezők.
Felmerült bennem, hogy hiába böngészgettem én jópár pókerkönyvet, a postflop játék közben alkalmazott technikák nagyon nem biztos hogy helyesen épültek be a játékomba, feltételezem sok esetben rossz move-okat játszom. Tehát az alapok megvannak, csak össze kellene rendezni őket. Szerintem minden könyvből tanuló pókeres ezzel küzd, elméletben sokmindent ismer, de helytelenül alkalmazza. Na most tudtok esetleg egy ezt a témát boncolgató tananyagot, vagyis hogy mondjuk bemutatja milyen sztenderd move-ok léteznek, milyen szituációkban alkalmazzuk ezeket, milyen alaphibák vannak, amiket ne csináljunk sohasem, stb. ?
Úgy képzelem, mint egy sakkönyvet (bár sose volt a kezemben olyan :)) , hogy mondjuk a különböző nyitásokat és lépéssorokat taglalja különböző lapkombinációkkal. Itt kis képzavar van, szóval értitek.
:) szerintem meg gyakorolj :D
Tudom hogy hülyén jön ez ki általába ezért hurrogást kapok az SH playerektől, de minimum 4x annyit kéne tolnod a játékot mint amennyit az elemzésbe fórumba etc-be ölsz. 1 könyv szerintem elég indulásra, és utána baromi sok gyakorlás, hogy egyáltalán tudd tapasztalatból, hogy mik vannak, mert az elmélet szart sem ér, és ha avval mész be állig felfegyverezve, elég hamar megdöbbensz, hogy ez mennyir nem emgy és nem standard követhető dolog.
Éééés gyere el a poker táborba ott lesznek SHs előadások ha jól tom :)
Annyit tok mondani, hogy sztem nem lehet úgy nekiállni a pokernek, hogy na akkor most nyerek. Marha sok munka és idő mire kijössz nyerőbe. Végig kell menni rajta, de szenvedhetsz a könyvekkel is majdnem tuti, hogy akkor is ugyan úgy elköveted azokat a hibákat. Amúgy meg a türelem és a játékérzék, hogy mikor blöffölj meg hogy mikor callold le a blöffjét, amikben sztem az igazi $ van egy könyvbe sincs benne, mert ezt nem tudják leírni. Ehhez asztal mellett eltöltött idő kell. Jah és a 12 asztal egyszerre nem fog igazán sokat segíteni a tapasztalat gyűjtésbe :D
Kicsit kibontanám azt, amit Gizda mond. A könyvekből az alapokat el lehet lesni, Elmondja milyen technikák vannak, gondolok itt a c-bet, float, félblöff vs blöff, showdown képes lapok megjátszása, húzók értéke, stb. De minden könyvben az van, hogy tedd ezt, ha szerinted a játékos ilyen, és azt, ha olyan. Ha azt gondolod ez van nála, vagy az. Tehát az első lépés, és talán egyben az egyetlen, hogy be tudd lőni, milyen lap van az ellenfélnél, és azzal hogyan szokott játszani. HA ezt tudod, nem kell könyv hogy tudd, mit kell tenned. Hiszen ha tudod, hogy flopon mindig megad, de turnön dob, kivéve, ha erős lapja van, egyszerű, megbetelem a turnt, és vagy eldobja, vagy tudom, hogy erős. HA tudod, hogy mindig megbeteli a húzóját flopon, de lassít monsterrel, ismét tudod mit kell tenned. Ezért kell sokat gyakorolni, és ezért nem nagyon tudsz rosszat berögzíteni, mert folyamatosan figyelsz, és fejlődsz. De ha nem figyelsz, és nem fejlődsz, tök mindegy mit tanulsz, hiszen rosszul fogod alkalmazni, sztem.
Én olyasmikre gondolok, mint például a korábban felhozott visszaemelős szitu. Nem szeretném a pókertanulást valami elvont, "500 0000 hand után rájössz" irányba vinni, mer az nem segít most. :) Nem olyan hatalmas ördőngősség ez a játék, típusellenfelek ellen megléphetjük az 1-2 helyes döntésünket, és ezeket a helyes döntéseket szeretném világosan látni. Hogy mik közül választhatok, és mi lehet a fish move, amit ne csináljak soha. Ha az ember tegyük fel top párral kap egy visszaemelés bizonyos típusú ellenfelektől, bizonyos boardokon, akkor miket kell figyelembevenni mielőtt lépünk, egy profi mit gondol végig egy visszaemelés után, hogyan lehet a legprofitábilisabban megjátszani az ilyen szitukat. Mert látod 4betelgettem itt a tagokat, bizonyos logika szerint ezt helyesnek gondoltam, de lehet hogy mégiscsak rossz volt. És ha ez egy típushiba, akkor szeretném tudni hogy milyen hasonló típushibák vannak, amik elég kerek módon megfogalmazhatóak.
A tipus hibák stb meg szerintem ki jön elég hamar. Nem akarom, hogy azt hidd hogy a levegőbe beszélek én is így csinálom ahogy írom. Nem olvastam nagyon stratégiai könyvet főleg azért mert sztem szart se ér, hanem kipróbálgattam, és hidd el, hogy nem kell 500k leosztás hogy észre vedd valami nem jó. Finom hangolgatod a játékod, átgondolsz egy egy partit néha. Nekem még trackerem sincs mert azt mondom mindenkinek, hogy kevés asztalon sokkal jobban megéri saját magadban megbízni saját readekre stb, mint azokra a statokra amiket adhat, mert azokat amúgy is érezned kell: Na látod ez pont egy olyan amit gyakorolnod kell. Ne a tracker mondja meg neked, hogy fish valaki vagy nem mert ha a nélkül nem boldogulsz, valójában vak vagy az egészre és sokkal bonyolultabb dolgokra esélyed se lesz leszúrni, és ebből jön az hogy pattern-be esik a játékod mert stratégiát játszol meg és nem helyzeteket. Ez az egész érvelésem a poker robotsága ellen. Aki multi tablézik az esküszik a számaira, és nem hajlandó elfogadni, hogy a poker csak ilyen gyári mennyiségben szól a számokról mert ott nem támaszkodhatsz finomságokra annyira 15-20 asztalon, viszont kevesebb asztalon jönnek azok a meglátások amivel megtanulhatod a poker azon fajtáját amit álltalában pokernek neveznek és nem 500k leosztás per 3 hónap-nak :)
Mind a kettő más, de egyikhez nem kell tudás, és sokkal unalmasabb instabilabb és siker élmény mentesebb. Nem emberi. Persze sok sh-van tuti aki nem így tolja ezek a szélsőségek a példához.
Gizdalordi, nem vagyok egy tracker-mágus, de szerintem nagyon fontos cucc, főleg alacsony téten, ahol a játéktudás nagyon eltérő. 1 asztalt statisztikák nélkül is át tudok látni, de két asztalnál az a 18 ember már sok, legalábbis nekem. Szóval onnantól vakrepülés lenne a statik nélkül. Olyat már olvastam, hogy magas téten állandó regulárok elleni harcban egyesek mellőzik, mer mindenki jó játékos, ismerik egymás játékát, és nem mondana nekik sok újat a statisztika, de alacsony téten szerintem kötelező, szóval elvi alapon ne utasítsad el. :)
Ja, meg a range-re tevésben is igen nagy szerepe van. Egy lazát kiszúrhatunk az asztalnál ,de mellette ül a sok nit, és hogy ők mennyire nitek, azt szerintem statisztika nélkül elég nehéz behatárolni. mer mondjuk nem mindegy szerintem, hogy 12/10-es, vagy 12/3-as. Utóbbinál egy emelésre ugye szinte mindent sikoltva eldobálok.
Ebből már nekem is az jön le, hogy betanított majomként (bocsi, csak szóvicc) akarod a pókert tolni. ha négy asztalt nem látsz át rendesen, akkor azt kéne még gyakorolni. Négy asztalon minden szoftver nélkül kéne tolni. A te példádban én pont a 12/3-as emeléseit próbálnám meg lehalászni, ha tudom, hogy c-betel, és/vagy overpárral minden utcán emel. Mert mondjuk egy t9s-el flopolok két párt, kb kicsontozom. Pláne, ha tudom, hogy nitként, ha nem találja el a flop egy emelésre dob. Míg egy 12/10-esnél lehet, hogy egy Q86 flopon neki már rég két párja van, amikor nekem még csak top pár, vagy húzó. Kérdezz meg régi játékosokat, nem győzték hangsúlyozni, hogy a jegyzetek az ellenfelekről mennyire fontosak. persze ma már ezt olvasod mindenhol, hogy 12/3-as, és azt hiszed mindent tudsz, meg, hogy cbetre 40%-ban dob, és nagyon nem kell figyelni, mert kimatekozod, hogy akkor ennyi százalékban dob, akkor ennyit emelek. Ezt egy robot tuti jobban csinálná, szal ehelyett tényleg jobban megéri 200$-ért venni egy botot, és azt játszatni. Ha ellenben fejlődni is akarsz, és esetleg élőben is játszani, kis téten mindenképpen a saját megfigyeléseidre, jegyzeteidre támaszkodj sztem.
4 asztal az ugye 36 ember. Ezek között legyen mondjuk 25-30 nit. Ha ezeket te egyenként átlátod, és be tudod kategorizálni, akkor rendben, ne használj trackert. De tekintve hogy egyszerre több akció folyik az asztalokon, szerintem elég reménytlen dolog megállapítani hogy a különböző utcákon hogyan reagált Zetor854, Xenu8, Zsiganéni, Donkking, Acemaniac, Bittitsgirl, és Russian_Astronaut, mer most éppen egyszerre három akciót kellett volna követni, amikben az említett szereplők cselekedtek. :)
12/3-as ellen nyilván nem dobok párokat, de aztán ennyi. Húzókkal párbajhelyzetben szerintem tuti veszteséges.
Tapasztalat. én 36 emberrel tolom egyszerre és képzeld átlátom fullra. 1 Dolog miatt: Gyakorlás! És trackert meg nem elvből nem használok, hanem mert így is hozok annyit bőven amennyiről egy trackeres kocka csak good run meg széria esetén gondolkodik el, hogy lehetséges.
A regekről nitekről: Én tudom az összes regemet. Nem is kell a jegyzet már rég róluk mindegyikről tudnék egy szép hosszú mesét mondani,. hogy mit hogyan játszik meg. Át látom őket, ezért nyerek annyit, mert nekem a nit ellen is nagy a plusszom apránként amit ő alapból elkönyvelt kötelező veszteségnek ír fel én azt mind elveszem tőle. Tényleg legutcsó részletig tudom, hogy melyiknek mi a range-e mi a cbetje és itt hívnám fel a figyelmed, hogy szart se érsz a cbet 40% adattal. Én tudom, hogy Cbetel AKQJ-n és nem cbetel 2-T ig(kivéve poket pár). Meg, hogy hol próbál attemptelni ha olyan, vagy, hogy mekkora a value bet méretezése, meg, hogy blöfföl-e egyáltalán, hogy a húzóját hogy játsza előről, hogy játsza hátulról és még rengeteg minden. Ezeket a tracker sose mondja meg, a könyvből sosem olvasod ki, és baromi nagy pénzeket hagysz ki ezek nélkül.
Annyit mondok csak: Tapasztalat
jah: ha több akvió is van akkor a hand hystoriját nézem a teremnek
Oké de a tracker és a jegyzet nem egymást kiütő dolgok, az is jegyzetel, aki trackert használ. Csak mondjuk emellett háromszor annyi asztalon játszik mint te, csőkocka játékot, de nem érdekli, ha pluszban van. Más stílus, ő a grinder ugye. Aztán meg alacsonyabb téteken kevesebb a regular, állandóan változik a mezőny, ezér a jegyzetelésnek sok esetben nem sok értelme, hisz lehet 100 hand közös pályafutás után soha többé nem látom a tagot.
Na de mielőtt még folytatnánk ezt a "ki tolja faszábban" dolgot, sietve jelezném, hogy tisztában vagyok vele, hogy még nem vagyok jó játékos, ezért is írtam a bejegyzéseimet, szeretnék javítani a játékomon, ehhez pedig szükséges lenne valami postflop coaching szerintem. Hogy a fenébe lett téma ez a "tracker vs jegyzet" hülyeség, amin így izzadunk basszus... :)
Az remélem tiszta, hogy ha keresem a lehetőséget, hogy fejlődhessek, hogy kérdezhessek, akkor nekem az nem fog megfelelni, hogy "menjél vissza játszani" , hisz nem azér kérdezek, hogy tudatlanul kelljen visszacsattognom a vértől csöpögő pókerasztalokhoz. :)
Persze. De kaptál választ a kérdésre ami fel lett téve, mondjuk akkor ezek szerint full ring volt? vagy most mit tolsz? és mit értesz az alatt, hogy milyen coaching kell? Most embertől kéne infó meg tanítás, vagy könyvből? Mert a coaching az ugye ilyen bérmunka gyk és $ ért csinálják. ja meg hogy akkor FR vagy SH?
Amúgy sokszor pedig az a válasz főleg ha full ring bizony, hogy húzd vissza a segged tedd le és nyomd mint a gép. Van olyan ha segítséget kérenk akkor a megoldás a gyakorlás. Nehezen elfogadható mert nem ad a szádba semmit és magadra kell benne támaszkodni, de azt kéne megérteni, hogy nincs 1 kulcs a dologhoz ami működik a pokerben. A sok szar oktató cuccok miatt hiszi ezt a legtöbb ember aki mostanában kezdi el. Ez a 4 betes dolog is olyan volt, hogy receptet nem lehet rá írni. Meg ha van is mindig úgy van írva, hogy "általában"... és akkor ebbe kivétel ha... és pont ott vagy ahol kezdted, nem tudod mi van és nincs gyakorlatod.
Mióta tolod milyen téten ilyen infó jó volna ha tényleg kell help.
Szerintem egyébként van kulcs. :)
Vannak olyan játékosok, akik kezdetektől nyerőek, akkor is nyerők voltak, mikor még semmit nem tudtak a játékról. Egy Bélabá például úgy tudom jobb híján eleinte a selindekes fix limit stratégiát nyomta no limiten, és úgy is nyerő volt. Szerintem a kulcs lehet például a dobási hajlandóság. Például el lehet határozni, hogy ismeretlentől, passzívtól egy flopos-turnos visszaemelést ász párral akkor sem fogok megadni, ha ordít hogy a cbetet támadja, mert nem lehet tudni, egyszerűen nem lehet tudni, és lehet hosszú távon negatívba jövök ki alacsony téten, ha az ilyeneket bevállalom. Ilyen kulcsokban gondolkodom jelenleg. :) Hogy overpárral az első visszaemelésre dobom NL25-ig, ha nincs jó okom tartani, például nem láttam többször, hogy maniaccal van dolgom. Mondjuk letesztelhetném magamon ezt az egyszerű szabályt:
Ismeretlen/passzív ellen overpárt addig tolom, amíg ellenállásba nem ütközök, onnantól check/fold. Elméletem szerint ennek az egyszerű szabálynak a betartásával jelentősen növelhetem a nyereségemet. :)
Ezt titokban akartam kibeszélni Vikivel, de fórumra hajtott vele, szóval tessék. :)
Tegyük fel JJ-vel emelek, valaki tartja pozícióban, a flop mondjuk Q magas, és nincs egyéb tényező, ami beindíthatná a vészcsengőket.
Ilyenkor ha checkelek, rámemelhet semmivel is, ami dejó, csakhogy a Q miatt ideges leszek, nincs információm, meg különben is védeni akarom az 1 páromat, szóval 1 ellenfél ellen szerintem emelni kell előről. Na most ilyenkor előfordulhat, hogy visszaemel. Megteheti ezt olyan lapokkal, amikkel csúnyán ver, de megteheti pusztán támadva a cbetnek gondolt emelést is. Én ezt rendszerint egy 4bettel döntöm el. Visszakérdezek, hogy mi a rák van. Elterjedt vélemény, hogy visszakérdezni nem szabad, mert a jó játékosok kihasználhatják. Csakhogy szerintem ez nem úgy működik, hogy egy visszaemelésről azonnal tudják mit jelent, főleg nem NL25 környékén, és főleg nem úgy, hogy nem játszottak velem 100 handet se életükben, nem tudják mit miért teszek, tehát erre a visszakérdezésre őszinte választ kell kapnom, mer elég nagy ahhoz, hogy ne kockáztassanak semmivel.
Na most ezt a lépést sehol nem javallják, és nem értem. Ehelyett a callt mondják. A call-al nekem az a bajom, hogy semmi infóm nem lesz, és ha flopon blöffölt a srác, turnon valószínű megint emelni fog, ha pedig nem blöffölt, akkor is emelni fog, tehát turnon is vakon kell tovább mennem, megmarad a flopos dilemma, csak már egy fokkal többe kerül. Egyedül olyan játékos ellen jó, aki flopon blöfföl, de turnon már nem, de hát ehhez meg info kell róla, ami ritkán van. Végig callolhatok, mint egy calling station, és nem értem ez miért olyan fasza dolog.
Ha call a helyesebb döntés, akkor miért helyesebb?
Szóval én jobban szeretem ilyen helyzetben nem contbetelni, viszont mindenképpen meghívom a törnt. Pontosan azért, mert senki nem veszi komolyan ma már a contbetet. Ha nézel High Stakes Pokert, csomó pro le is szokott róla. Aki az egészet kitalálta, Doyle Brunson pl. alig contbetel, ha nem jön a lapja (más kérdés, hogy egy AJ-t nem contbetel meg, de ha úgy látja, akkor lecallolja a törn és river betet is Jamie Goldtól A magassal :))))
Szóval szerintem cash game-ben a contbet kevésbé hatásos, mint régebben volt. Éppen ezért egy olyan helyzetben, amikor nem szívesen építek nagy kasszát a kint levő Q miatt, inkább elpasszolnám a flopot. Erre persze mondjuk egy közepes pár már feljogosítva érzi magát arra, hogy nyisson, amit adok. Ha ezek után én nyitok a törnön, akkor nincs az az isten, hogy A magassal folytassa. Egyszerűen annyi erőt mutat szerintem a flop check-call, turn bet, hogy azt hiszik, Q seted van. Még a set is megijed kis túlzással. Következmény: ha nincs semmije, dob. Ha van, akkor adja, de akkor levonható a következtetés, hogy valószínűleg nem elég erős a lapod.
Az előnye ennek, hogy sokkal kevesebb pénz megy be egy határeset lappal. Nincs emelés a flopon, sokkal kisebb a törn hivás is. Ráadásul azt meg én mondom meg, törn hívás mekkora. Ált. 2/3 pot nálam, de lehet alá is menni.
Ez csak az én meglátásom. Ha passzolta a flopot, akkor is nyitok a törnön nyilván, de akkor viszont sokkal nagyobb eséllyel check-callolok riveren. Flop passz-passz után nem hiszem, hogy eldobom, hacsak nem alakul nagyon csúnyán a board.
Hát van pedagógiai érzéked, általában hasonló kérdésekre olyan reagokat kapok, amikből az érződik, hogy a reagáló talán saját maga megérti mit is írt, de rajta kívül aztán csak néhány beavatott értelmezheti pontosan a szűkre szabott, szakszavakkal tűzdelt 1 mondatos kis cuccát. Gyakorlatilag csak az érti, akinek nincs szüksége megérteni, mer mer tudja. :-D
Szóval nyál, nyál, bemásoltam az írásodat a sessionok előtt olvasandó titkos tanjaim közé, amiket mindig sulykolok magamba, hogy szerves részemmé váljanak, és ne legyen az hogy ami egyik nap működött, másik napra elfelejtődik. :)
Köszönöm. :)
Az én szerény mintámból ítélve a c-bet-et ma már senki nem veszi komolyan. Így, ha emeltem flop előtt, és jön egy jelen esetben Q magas flop, ászos lapok általában adják, és a kis párok sem tojnak be. Ha vki visszaemel, NL20-on van némi gyakorlatom, az általában erőt jelent flopon, vagy legalább is jó eséllyel a párod húzóvá avanzsált :). ezért lehet jó döntés a call. Ezen a téten amennyire én látom, ha 3 betelek, akkor annak jó nagynak kell lennie, mert különben elveszíti az infoszerzési lehetőségét. Hiszen, ha már bent van nagyon sok pénze, valsz megadja a további emelésemet is, hogy megnézze e turn-t. Mondjuk emeltem 3Nv-ot pre, amit ő tart, akkor flopon emelek olyan 4-5NV körül, amire jön egy jó esetben 11, rossz esetben 15 NV visszadurrantás. Akkor ha visszatolok 32-35Nv-ot, akkor is olyan kasszát építettem, ami sokkal nagyobb annál, amit szeretnék sztem. És valsz megadás lesz a válasz, azaz egy hatalmas kasszán, és további info nélkül ülök. Azonban, ha megadom az emelését, és turnön folytatom a hívást, akkor azzal a fél kassza körüli emeléssel már kicsinálom a húzókat jó eséllyel, és a két magas lapos kombinációkat is. Ha meg félelmetes lap jön turnön, akkor csekk-foldolok, persze ellenféltől függően. Tehát kb ugyanannyi pénzt fektetek a partiba, mégis sokkal nagyobb eséllyel szerzek infót. Ja, és ha kétszer eljátszom, hogy 4-bet allinre dobok, akkor csak a nagyon jó lapokban reménykedhetek, mert kb mindenki rám fog szállni.
Tetszik amit írsz, odáig nem jutottam el, hogy callolok egy 3betet, majd turnon ezek után bemelek előről. Az volt bennem, hogy a callal gyakorlatilag megadom magam, következő körben szépen kiütnek, ha nem jön le a 2 out. :)
Ami miatt még mindig egy fokkal jobban tetszik a flopos 4bet, hogy igen nagy erőt reprezentál, ezt húzóval, A magassal nem fogják megadni szerintem, de még az olyan lapok is meggondolják, mint a QJ, KQ. Én speciel full ringen KQ-t simán eldobnék egy magamfajta statikkal rendelkező nit ellen.
És emellett nem jön le több lap, nem javulhat le turnon.
Ami hátránya, hogy igen nagy lesz a kassza, és ha megadta, turnon már nem lehet mit lépni, szóval sokkal szebb és hatásosabb dobatásra a call 3bet, és turn donkbet. Ha nem javul le, és eleve hátul van. :-D
2 dolog sztem.
Ha nit vagy akkor a 4 bet et ha megadja csak akkor mész tovább ha igen igen erős vagy valszeg csekkelsz, és ha rátolja akkor nem adhatod meg nitként. Meg ha az vagy akkor mondjuk egy draw-s boardon valami tök mással is ott van neki extra outoknak minden húzó ami esik. Am nem tok sh-zni meg valsz ezt nem jáccák 25c-n, csak írni akartam vmit :P
Játszottam mikro limiten, (2x) csak az a baj, hogy a legkisebb téten kevés asztal van (Titan Poker), és mindeniken van egy jó (vagy szerencsés) játékos, persze ez nem lehet mentség. Az biztos, hogy cash game könnyebb, 3-4 órát kitartottam 2 usd-vel, voltam pluszban is, de csak elbuktam.Az itt leírt stratégiát alkalmaztam, de elképzelhető, hogy a játék izgalmában eltértem tőle, majd legközelebb rögzítem és visszanézem.
Mindenesetre köszönöm hozzászólásotokat.
Kezdő vagyok sajnos időm kevesebb, mint reméltem, így csak 3 freerollon és 2 két mikro limites játékban vettem részt. Kétszer éltem túl az első órát, siralmas volt. Próbáltam az itt javasolt induló lapokkal játszani így viszont alig voltam játékban, mikor nyerhettem volna mindenki dobott, úgyhogy a veszteség mindig nagyobb volt a nyereségnél. Igaz addigra már volt akinek már olyan „menő” akinek 10x annyi zsetonja volt és szinte mindenre indult, emelt és nyert.
Míg vártam a jó induló lapokat a vakok szépen nőtten és emésztették „vagyonomat”.
Az első kiesésem során egy QQ –val adtam all-in, flop 45akármi, turn 5, river 5, ellenfelemnél 45 volt kézben.
Második kiesésem: JJ-val mentem all-in, ellenfelemnél A2 kézben, 2 drill lejött neki.
Harmadikat rögzítettem BS Flash Back-el, (majd visszanézem) itt JT-el estem ki.
Mivel egyik játék során sem voltak igazán jó lapjaim, ezért a legutóbb már írtam milyen lapokat kapok. 110 leosztásban vettem részt, 8x játszottam és 3x nyertem (KJ, AQ, QT), 3 db párom volt 88, 55, 44, figura-figura lapom 7 db volt. AA párom egyik játékban sem volt, de talán KK sem.
Az egyik mikro limites játékot is írogattam, 263 leosztás, 36 játék, 18 győzelem, volt 1 db AA párom 238. (leosztásban), 2 db QQ, 3 db JJ, 26 db figura-figura.
Hát nem tudom vagy én vagyok ilyen szerencsétlen, hogy ennyire nem jönnek a lapok?!
Mielőtt elkezdtem a Titánon játszani a PDA-n lévő Aces Texas Hold’em No-Limit és a PC-n lévő Poker TH-n nyomtam, majd miután az itt javasoltakat alkalmazni kezdtem egyre többször nyertem is. A Poker TH-n (freemoney) kb 15 játékból 7-8-at megnyertem, tehát itt megyeget.
Valószínűleg az igazi pénzes játéknál visszatart valami, de lehet, hogy csak pech szériám volt. A freerollnál pedig mire talán jönne egy jó lap már magas a vakszint és van egy 10x annyi zsetonnal rendelkező egyén, aki lenyom mindenkit. Itt egyszerűen nem tudom mit lehetne tenni.
Elnézést, hogy ilyen hosszan írogattam, de már kikívánkozott belőlem.
Sokszor van olyan, hogy az ember hónapokig nem nyer, illetve nem alkot maradandót, ha csak versenyen játszik. Kezdőként lehet érdemes mikro limiten cash game-t játszanod, ott a feszes induló lapokkal, és aggresszív játékkal jól el lehet lavírozni. Egy verseny annál sokkal összetetteb, hogy várjuk a nagy lapot, és akkor nyerünk. Próbáld ki a készpénzes játékokat az oldalon leírt stratégiával, majd, ha elég jó vagy hozzá, lazíts rajta egy kicsit, aztán jöhetnek a versenyek :)
Idióta pókerstílus
Téma: A sok őrült tolja, sokszoros nagyvak preflop starttal nem kézbepár magaslapokkal , meg egyszínüvel, akkoris tovább emel , mint állat, ha nem jön se flösse , se párosodója; és ezzel az arrogáns stílussal veszélyes és necces dologba rántja magát és ellenfeleit is , és így az nyer akinek a sok semmi erős lapom nincs, csak nyomogatom a raise gombot közül, a magasabb semmije van, meg aki ilyen necces lapra is emelni merészel.
Mert őkelme nem bírja kivárni tuti lapját, vagy olyan szerencsétlen ,, hogy neki olyan úgyse jön,? és ennek tudatába csinálja ezt a vad - tahó román-olasz-spanyol stílust?
Eset pl. :
X játékos: emel, mint az állat ; Y játékos megad mindent , és közepes lapok jönnek (sehol 1 figura) , viszont érkezik 6-6-10 riverig ; én meg dobtam a 6-10 emet , hisz más talán lehet, én biztos nem fogok ezekkel a lapokkal többszörös nagyvakért benézni még flopot se.
Aztán kiderül , hogy AJ -je volt , amire az égegyadta világon semmi nem jött le, és döbbenet: csupaszseggü gagyi Ász magaslappal nyer 70-szeres nagyvakot, mert a másiknak aki megadott , még a semminek a semmije se volt.
Én meg dobtam a Fullomat. Nem a set-fullomat (pl. 88 - 844), mert ugye kézbepárra várni kell, viszont azzal startolva több az esély a drillesedésre-fullosodásra, mint idióta módon limpelgetni.
3 leosztásal később ugyanaz a 2 játékos tolja, mint a veszett patkány , és megint eldobtam egy ilyet: K7 77K riverig; és az X játékos ellenfelének fullja lett 4-essel ; amit persze vert volna a 777KK-m (mert neki 44477) ; utánna már szívesen megadnám, de én (basszatok le) nem fogok rástartolni , pláne sokszoros preflop nagyvakért egy ratyi 7K-ra.
vagyis pár perc alatt dobtam flop elött 2db full-t , amit szépen kifizettek volna.
...
Így nem lehet játtszani, hisz ha kiszámoljuk pl. hogy átlagosan minden 8-adik kézbepárod drillesedik ; mennyit adsz meg 1 kézbe 7-7 re pl? 5-szörös nagyvakot? , az 8 esetbe már 40 szeres nagyvak póker rezsi ár a győzelemért , és csak akkor jön vissza az ára, ha megadnak neked allinig, pláne , ha beleszámoljuk azt a rezsi-t is , amikor feljön ellene egy sor vagy flöss.
(ja? a BWIN-en , ahol játtszok 100x nagyvak a maximális beülő az asztalokhoz, mindegy mekkora téten)
hosszan irogathatnék még, csak azt kézdezném ennek a stílusnak mi értelme bárki számára?
ahogy elbarbárultak az emberek , ez láttszik pókerjátékukon is, nekik miért nem jó úgy, hogy szépen lazán sörözbetve levárnának valami tuti-t , és arra már végre jogosan nyomogathatnák azt a raise gombot.
az örökké soxoros preflop , egy baromság, másokkal eldobatni a tutit (ami az asztalra lejövő lapokkal derül ki); így mindenki rákényszerül ratyi lapokra emelni , necces lapokkal nyerni - veszteni: pl. : KJ - 4729J vs. QJ -4729J , mondjuk 70 szeres nagyvak allin-nel; nyer azért, mert hiába a másiknak is top párja , de ellenfelének egy icuri - picuri-val kisebb a kisérőlapja; miközben 8 szoros nagyvak preflop miatt valaki nem mert benézni 2-2 jével , ami már Set lett volna flopon , és még egy erős 2párt is megver, meg általába nyerő lap, csak 2 és fél órát kell várni rá átlagosan, és ezt dobatta el szegénnyel a 2 állat...
mindig ilyen játékossal
mindig ilyen játékossal akarok játszani, mint amit te most leírtál:laza-agresszív, blöfföl,ragaszkodik a semmi lapjához, ezek ellen sok mindent nem kell csinálnod, csak türelmesnek lenned. Ha meg lesz a monstre kezed és egy ilyen az ellenfeled biztos ki fog fizetni!!! ha nem teszed egyértelművé, hogy verve van.
Az meg hogy 6-T meg K-7 mi lett volna ha, hát az meg nem kérdés, fél vakot sem ér meg egyik sem, SB-ből se(ha nem vesszük figyelembe a matematikai esélyeket) Hosszútávon úgy is hatalmas mínuszt hozna a hasonló lapok megjátszása.
A játékos, AJ hívása meg jogos preflop pont a 6T és hasonlok miatt , hogy dobják el, nem mákolják meg, 1-2 megadó után szinte kötelező olyan floppon c-bet-elni, majd tör után ha van megadó eldöntheti, hogy blöfbe menekül vagy check fold-ot játszik. (az ellenfele se lehetett túl nagy játékosnak, ha végig követte a semmivel)
egyetértek
A véleménnyel egyet tudok éreni, miszerint csak ke kell várni ilyen ellenfél esetén. Ha már kiismertük a játékát, abban az esetben egy szokásos emelésére ha bemegyünk, és a flop nekünk kedvez, akkor el elehet tőle nyerni sok zsetonját, ha megvárjuk, míg szokás szerint emel és emel. Csak abban kell nekünk biztosnak lennünk, hogy ebben az esetben nem jöhet be neki a vakszerencse - tehát matamatikailag nem lehet nálunk jobb lapja; pl. nálunk egyszínű AK van, flösst flopoltunk, és neki nem lehet fullja, vagy pókerje véletlenül sem. Tehát a véleményen nagyon rövisen, hogy várjunk az ilyen játékossal, és ha egy párszor ellene nyerünk, ő fogja a játékot megunni, viszont nekünk növekedhet a kasszánk.
Üdv,
shqiphu
Gyanítom kis indulat is
Gyanítom kis indulat is keveredett ebbe a bejegyzésedbe, amit egy olyan asztalon eltöltött idő okozhatott, amiről írtál is. Szerintem nincs mindenhol agyatlan vagdalkozás, preflop allinok minden partiban, még a legalacsonyabb szinten sem. Az is biztos, hogy sokszor van olyan ellenfelünk, aki agyatlanul aggresszívan játszik. Ennek sok oka lehet, pl felbosszantották akár nagyobb téten, és lejött kicsit kiengedni a gőzt, vagy berugott egy kicsit, és úgy ült le játszani, az is lehet, hogy neki ez izgalmas. Ha tudod ismerd ki, és kopaszd meg, ha nem, ülj át egy másik asztalhoz. Ez igazából csak gyakorlat és bankroll kérdése, mert abba szinte tuti lehetsz, hogy amikor végre jön a nagy lap, és a nagy kassza esik le neki flöss a sorodra, vagy full a flössödre :) Persze ez csak babpna, de nem árt, ha van nálad azért ilyen esetre néhány beülő. AZ tuti nem lenne jó, ha mindenki csak akkor játszana, ha jó lapja van, mert akkor a többiek eldobnák, és csak egy-egy lapütközéssel lehetne pénzt keresni. Én azt mondom, ha nem érzed magad még olyan jó játékosnak, hogy megkopaszd az ilyen aggrókat, akkor keress kicsit passzívabb asztalt, és ha már meg lesz a rutin, szedd le az összes ilyen hülyét :)
A kulcs: rossz megadás a jó időben.
Mi a helyes játék ha...
Sziasztok!
Mi a helyes játék ha, ilyen passzív megadásokat kapok? A flop után inkább kasszaméret közelit nyissak? Igazából nem flöshúzóra tettem, hanem inkább Ax-re az is inkább AT+ bár AK-val gondolom nem így játszana. A turn után megint csak megadás és már végképp nem tudtam hogy mi újság. A negyedik színnél már betojtam de mivel csak adogatott azt gondoltam egy harmad kassza elég erős kezet sugall hogy eldobassak vele mondjuk egy AsTc-t. Amit főképp tudni szeretnék az az lenne, hogy legközelebb a turn után inkább a chek-fold, chek-chek-fold verziót válasszam?
0.05/0.10 Texas Hold'em Game Table (NL) - Mon Aug 9 15:33:50 EDT 2010
(Real Money) -- Seat 3 is the button
Seat 1: ainsophaur1 ($10.14)
Seat 2: lenaumaik ($5.36)
Seat 3: scare4u ($10)
Seat 4: timoka75 ($10.01)
Seat 5: wlooo ($11.2)
Seat 6: susollafer ($11.33)
Seat 7: Kanelmus ($10.34)
Seat 8: schorschi61 ($4.03)
Seat 9: Gillon1 ($4.23)
timoka75 posts small blind (0.05)
wlooo posts big blind (0.1)
** Dealing down cards **
Dealt to timoka75 [ 9d, 9s ]
susollafer folds
Kanelmus calls (0.1)
- a többiek fold -
timoka75 raises 0.35 to 0.4
wlooo folds
Kanelmus calls (0.3)
** Dealing Flop ** : [ 9c, 6c, Ah ]
timoka75 bets (0.43)
Kanelmus calls (0.43)
** Dealing Turn ** : [ 5c ]
timoka75 bets (0.84)
Kanelmus calls (0.84)
** Dealing River ** : [ 3c ]
timoka75 bets (1.1)
Kanelmus calls (1.1)
** Summary **
Main Pot: $5.36 Rake: $0.28
Board: [ 9c 6c Ah 5c 3c
timoka75 balance $7.24, lost $2.77 [ 9d 9s ] [ three of a kind, nines -- Ah,9d,9s,9c,6c ]
Kanelmus balance $12.93, bet $2.77, collected $5.36, net +$2.59 [ Tc Kc ] [ a flush, king high -- Kc,Tc,9c,6c,5c ]
A flop elég veszélyes, és
A flop elég veszélyes, és rossza a poziciód. Nagy dilemma, pénzt kéne még behúzni a kasszába, de mivel draw heavy a board, nem kéne oddsot adni az ellenfélnek. A megadása szerintem azt jelenti, hogy vagy valami húzóval, vagy A-os lappal játszik ellened. A legrosszabb, ha mondjuk 7c8c van nála, ugyanis akkor annyi outja vna, hogy meg sem lehet számolni :). Én, függően attól mekkora cs az ellenfél már flopon megpróbálnám elvinni a potot kassza, és 3/4 kassza közötti emeléssel. A turn igazi genya, megint gáz, hogy oop-vagy, mert ha csekkelsz, és jó az ellen, akkor megbeteli a harmadik flush kártyát, és neked elég kevés outod marad riverre. Ha tudod, h az ellenfél képes ilyen move-ra, akkor ott lehet játszani egy check-callt, ami itt szerintem még erőt is jelezhet. Riveren viszont tuti feladnám, check-foldot játszanék.
A kulcs: rossz megadás a jó időben.
Köszönöm a választ,
Köszönöm a választ, legközelebbi hasonló helyzetben kipróbálom amit írtál és megnézem mi történik.
Néhány hónap kihagyás után
Sziasztok!
A kérdésem nem annyira az lenne hogy helyes volt-e játszanom a lapjaimmal ebben a poziban, hanem inkább a turn utáni játék. Egy félkasszás hívásnál lehet arra gondolni hogy sora lett mondjuk egy 78s-vel(még nem sok hand ment le) és több pénzt akar kicsikarni (a szettre már csak a river 8-nal gondoltam de már késő volt mivel előbb megadtam a hívását)? – erre vonatkozna az a kérdés is hogy ha legközelebb hasonló helyzetben 2-3. flössel turn-ön hívnak érdemes nekem all-in menni ha akár szettre akár két párra sorra teszem az ellenfelem?
0.10/0.25 Texas Hold'em Game Table (NL) - Wed Aug 4 2010
Table 178439 (Real Money) -- Seat 8 is the button
Total number of players : 9/9
Seat 1: timoka75 ($22)
Seat 2: Belette7 ($7.17)
Seat 3: Jencks ($25)
Seat 4: paolo10021 ($18.15)
Seat 5: jhaglund ($36.03)
Seat 6: bocono84 ($26.46)
Seat 7: kelelu ($25)
Seat 8: car23888 ($16.39)
Seat 9: Prussian1337 ($25)
Prussian1337 posts small blind (0.1)
timoka75 posts big blind (0.25)
** Dealing down cards **
Dealt to timoka75 [ Jd, Qd ]
Belette7 folds
Jencks folds
paolo10021 calls (0.25)
jhaglund calls (0.25)
bocono84 folds
kelelu raises 1.35 to 1.35
car23888 folds
Prussian1337 folds
timoka75 calls (1.1)
paolo10021 raises 2.75 to 3.0
jhaglund folds
kelelu calls (1.65)
timoka75 calls (1.65)
** Dealing Flop ** : [ 6d, 8d, 9c ]
timoka75 checks
paolo10021 bets (1.25)
kelelu calls (1.25)
timoka75 calls (1.25)
** Dealing Turn ** : [ 5d ]
timoka75 checks
paolo10021 checks
kelelu bets (6.22)
timoka75 calls (6.22)
paolo10021 folds
** Dealing River ** : [ 8s ]
timoka75 checks
kelelu bets (12.13)
timoka75 calls (11.53)
timoka75 is all-In.
Creating Main Pot with $46.17 with timoka75
** Summary **
Main Pot: $46.17 Rake: $2.43
Board: [ 6d 8d 9c 5d 8s ]
timoka75 balance $0, lost $22 [ Jd Qd ] [ a flush, queen high -- Qd,Jd,8d,6d,5d ]
timoka75 balance $0, lost $22 [Didnt Show]
paolo10021 balance $13.9, lost $4.25 (folded)
jhaglund balance $35.78, lost $0.25 (folded)
kelelu balance $49.17, bet $22.6, collected $46.77, net +$24.17 [ 5h 5s ] [ a full house, fives full of eights -- 8d,8s,5h,5s,5d ]
Weak play
Pedig szerintem a hiba nem a turn ön van hanem preflop és flop. Ha preflop nem is emelsz vissza evvel, ami opció call call elmegy, de ezen a floppon tuti hogy vagy csek rézelek és akkor tuti dob, vagy donkolok egy nagyot és akkor meg max ugyan ott vagy mint most
szerintem ez nagyon gyenge play ilyen lappal. Ha meg passzívan játszod meg, akkor pározódott boardon tudni kell dobni
week komment :D
flopp előtt elmegy a call. Floppon csekkrézelni ezen a boardon nyerő lett volna, de attól nem egy jó játék. Az ellenfeleidről sem tudunk semmt, szóval elég nehéz így kielemezni egy cooler partyt. Túl sok a ha, és a de a leosztásban.
Szóval turn-on a chek-call
Szóval turn-on a chek-call simán elmegy amiatt hogy kicsi az esélye nála az A-os, K-os flös(húzó)-nek? Ezt azért kérdezem mert ugye kész kezem van de csak a harmadik legjobb + legközelebb ne akarjam leellenőrizni hogy tényleg lejavult.
vagy bet vagy csek réz. OOP
vagy bet vagy csek réz. OOP ből fos játszani, szarból nehéz várat építeni. Oda kell figyelni, hogy ilyen fos helyzetbe ne kerülj
A7tel nagyvakból
Nos a következő szituáció került elém egy freerollon. NV vagyok A7o-val, előttem 25BB. Nemrég ültem le az asztalhoz, inkább passzív játékot játszok. Körflod a kisvakig, aki 30BBből emel 3BBt. Előző körben 20BBje volt és hasonló szituációban all-int tolt... A játékos nem tűnik túl acélosnak, bár csak nemrég ültettek át mellé. Ki mit tenne és miért? Fold, call, hogyan játszanád a partit tovább? 3betnél mennyi, hogyan játszanád a partit tovább, esetleg all-in?
Raisy-daisy
formázás
Kösz, de már nem kell a segítség. Az első szó előtt egy csomó delete-t kell ütni, és eltúnik (kb. nagyjából). De ha egyszerűbb megoldást tudtok, szóljatok!
Az, hogy nyerni vagy veszteni fogsz egy asztalnál, már az előtt eldől, hogy leülnél játszani.
formázás eltüntetése
Hogyan tudom eltüntetni a formázási információkat? A blogomat is folyton szétveri. Miért jelenik meg? Segítsetek!
Az, hogy nyerni vagy veszteni fogsz egy asztalnál, már az előtt eldől, hogy leülnél játszani.
Szerencse
Normal
0
21
MicrosoftInternetExplorer4
<![endif]-->
/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Normál táblázat";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
<![endif]-->
Bár végül is szerencsésen zárult a dolog, nem vagyok biztos abban, hogy jól játszottam-e.
Öten ülünk az asztalnál. Holdem NL 0.01/0.02
HIJACK ( $2.28 USD )
CO ( $2 USD )
GOMB Hero ( $1.96 USD )
SMALL BLIND ( $2.12 USD )
BIG BLIND ( $0.67 USD )
posts small blind [$0.01 USD].
posts big blind [$0.02 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ Ah 2s ]
Hijack és CO folds
HERO calls [$0.02 USD]
SMALL BLIND calls [$0.01 USD]
BIG BIND raises [$0.14 USD]
HERO raises [$0.28 USD]
Small blind folds
BIG BLIND is all-In [$0.51 USD]
HERO calls [$0.37 USD]
** Dealing Flop ** [ Ks, 9c, 6h ]
** Dealing Turn ** [ 8h ]
** Dealing River ** [ Qc ]
HERO shows [ Ah, 2s ]high card Ace.
BIG BLIND shows [ Ad, 4h ]high card Ace.
BIG BLIND wins $0.65 USD from the main pot with high card, Ace.
HERO wins $0.65 USD from the main pot with high card, Ace.
Az, hogy nyerni vagy veszteni fogsz egy asztalnál, már az előtt eldől, hogy leülnél játszani.
emelj mindig
SH szituációban emelj mindig, sose limpelj, legalábbis az esetek nagyon nagyon kis százalékában, főleg pozícióból emelj, ami most itt megvan. Ha nem akarsz emelni, inkább dobd be! Mindemellé kicsit túl értékeled az Ax-et. Dealerből egy emelésre jó lett volna, amire nem hinném hogy visszaemelt volna, utána pozíción kívül check/fold lett volna szerintem a lineja, hogyha a preflop emelésedet megtámogatod egy 2/3 potnyi cbettel. Mindemellé 7BBt emel, amivel igazából a béka segge alá teszi a pot oddsodat egy A2-vel. Ha megadod még mindig pozícióban vagy, egy viszonylag moderáltabb potban, de a minraise egy nagyon rossz döntés. Minden lappal megadhatja, aztán vakon all-in bármilyen flopon. Neked igazából egy 22x illetve egy A2x flop a megfelelő. Az emelő range lehet bármilyen pár, Ax (ami biztos dominálja a tiédet) mondjuk még talán KQ, KJ... aztán preflop all-in találod magad A2-vel. Csak úgy az érdekesség kedvéért, bármi két lap van nála, minimum 40% esélye van, ilyen 83o-val is. Az egyetlen lap, amivel beszívhatja, az a 2x. Ha ásza van, dominál téged, ha már suited lapja van, akkor 45% az esélye, ha párja van, dominál téged. Innentől kezdve, hogy ekkorát rád emelt, teljesen felesleges vele kakaskodni, bármivel rád fogja tolni, vagy preflop vagy flopon. Azzal hogy limpeltél, elrontottad az egész partit és kiadtad a kezdeményezést a kezedből. A minraisezel fogalmam sincs mit akartál reprezentálni, mert vagy gyenge lapot szokott takarni vagy pedig a nutsot.
Raisy-daisy
köszi
Hát, igen, ezért tettem be az egészet.
Igazad van, nem limpelni kellett volna és az emelés (minraise) is kicsi volt, nem tudom megmondani, miért így csináltam. És tényleg elfelejtkeztem a pot oddsról.
Az, hogy nyerni vagy veszteni fogsz egy asztalnál, már az előtt eldől, hogy leülnél játszani.
Jó döntés volt itt a fold?
Jó döntés volt itt a fold? egy ember ellen tartottam volna ez tuti, időtkértem majd végül dobtam... Úgy érzem hogy ez kulcsparti volt: (
#Game No : 9431037622
***** Hand History for Game 9431037622 *****
NL Texas Hold'em $2 USD Buy-in Trny:53383374 Level:21 Blinds-Antes(30 000/60 000 -1 500) - Wednesday, July 14, 17:06:31 EDT 2010
Table $1.5K Gtd Speed (1963585) Table #1 (Real Money)
Seat 7 is the button
Total number of players : 6/10
Seat 4: GstaadMyLove ( 162,155 )
Seat 3: Superbloke ( 253,208 )
Seat 6: ocramatur ( 296,181 )
Seat 2: rustyonpro ( 187,293 )
Seat 7: scoobyg23 ( 33,561 )
Seat 5: wongers666 ( 299,576 )
Trny:53383374 Level:21
Blinds-Antes(30 000/60 000 -1 500)
rustyonpro posts ante [1,500]
Superbloke posts ante [1,500]
GstaadMyLove posts ante [1,500]
wongers666 posts ante [1,500]
ocramatur posts ante [1,500]
scoobyg23 posts ante [1,500]
** Dealing down cards **
Dealt to rustyonpro [ 4h 4c ]
huvi5204 has joined the table.
Player huvi5204 has been moved from table 2 to this table
GstaadMyLove folds
wongers666 is all-In [298,076]
ocramatur is all-In [294,681]
scoobyg23 folds
rustyonpro folds
Superbloke folds
** Dealing Flop ** [ Qc, Qh, 4d ]
** Dealing Turn ** [ 8h ]
** Dealing River ** [ Tc ]
wongers666 shows [ As, 4s ]two pairs, Queens and Fours.
ocramatur shows [ Kc, Ah ]a pair of Queens.
wongers666 wins 3,395 chips from the side pot 1 with two pairs, Queens and Fours.
wongers666 wins 688,362 chips from the main pot with two pairs, Queens and Fours.
Player ocramatur finished in 23 place and received $8.25 USD
Game #9431040111 starts.
handhistory_player('hand','44270','http://handhistory.hu/','default',520,360,'flash',1,1);
jó fold volt
Szerintem ez a kérdés nem is jött volna, hogyha nem látod a party végkimenetelét. Nagyban befolyásolja a döntésedet, hogy jött a 4es flopon illetve látod hogy neked kedvező mutatás volt. 44-gyel azért feltételezhető legtöbbször a legalább 3 overcard vagy egy nagyobb pár főleg két all-in esetében, számodra ez volt kb. a legeslegjobb mutatás, illetve egy A4, 22-33 lett volna még a megfelelő neked, esetleg ugyanez a kombó, hogy Ax és A2-A3. De ha belevesszük, ez nagyon kicsi range. Tegyük bele még azt, hogy utána egy körig ingyen mész és pozícióból lehet találsz jobb pontot all-int tolni.
Persze matematikailag lehet rám lehet cáfolni, ott bele kell venni, hogy mennyit kockáztatsz, mekkora kasszáért, milyen eséllyel és akkor lehet kijön a potodds, hogy megadd, mindemellé még beleveszünk egy szép ICM számolást és máris megkapod a matematikailag helyes döntést. Én úgy vagyok vele, hogy mindenképp többször fogsz ilyen szituban kiesni, mint hogy megnyered és néha azt is bevállalom, hogy +EV-s dolgokat kihagyok, mert egyszerűen túl kockázatos. A +EV szituációk kihasználása ugye hosszú távra vonatkoznak. Ha napi 15-20 tornát játszanál, akkor talán megérné megadni, de csakis pusztán matematikai alapon.
Raisy-daisy
csak csatlakozni tudok az
csak csatlakozni tudok az előttem szólóhoz. Hajlandó vagy rossz foldként tekinteni, ha épp nagy kasszát vittél volna ki, pedig ez esetben simán easy fold volt. Versenyt nem teszünk fel 44re ebben a szakaszban. Laza játékosok ellen sem. egy 88-99el már lehet agyalni meg oddsokat és ellenfél range-t nézni. Természetesen cg-n is más az elmélet :)
Szerintem azt nincs értelme
Szerintem azt nincs értelme kijelenteni, hogy nincs ABC póker, mert igenis van. SH-ra is. Más kérdés, hogy amit legtöbben ABC pókernek tartanak, az oda inkább nit játék. Az SH ABC póker jellemzője pl., hogy átlagos ellenfelek ellen a button openraise range-ed 30% fölötti, és ez felmehet extrém esetben 100%-ig, ha a vakok egyenként jóval több, mint 80%-ot dobnak. Az ABC póker nem value-ra alapul, hanem az, hogy a legtöbb ellenfél ellen gondolkodás nélkül alkalmazható, akár sok asztalon is.
Az ABC póker elvileg a játékod alapja, ezt módosítják az ellenfelekről szerzett információk, a saját image-ed és más tényezők.
postflop coaching
Felmerült bennem, hogy hiába böngészgettem én jópár pókerkönyvet, a postflop játék közben alkalmazott technikák nagyon nem biztos hogy helyesen épültek be a játékomba, feltételezem sok esetben rossz move-okat játszom. Tehát az alapok megvannak, csak össze kellene rendezni őket. Szerintem minden könyvből tanuló pókeres ezzel küzd, elméletben sokmindent ismer, de helytelenül alkalmazza. Na most tudtok esetleg egy ezt a témát boncolgató tananyagot, vagyis hogy mondjuk bemutatja milyen sztenderd move-ok léteznek, milyen szituációkban alkalmazzuk ezeket, milyen alaphibák vannak, amiket ne csináljunk sohasem, stb. ?
Úgy képzelem, mint egy sakkönyvet (bár sose volt a kezemben olyan :)) , hogy mondjuk a különböző nyitásokat és lépéssorokat taglalja különböző lapkombinációkkal. Itt kis képzavar van, szóval értitek.
:) szerintem meg gyakorolj
:) szerintem meg gyakorolj :D
Tudom hogy hülyén jön ez ki általába ezért hurrogást kapok az SH playerektől, de minimum 4x annyit kéne tolnod a játékot mint amennyit az elemzésbe fórumba etc-be ölsz. 1 könyv szerintem elég indulásra, és utána baromi sok gyakorlás, hogy egyáltalán tudd tapasztalatból, hogy mik vannak, mert az elmélet szart sem ér, és ha avval mész be állig felfegyverezve, elég hamar megdöbbensz, hogy ez mennyir nem emgy és nem standard követhető dolog.
Éééés gyere el a poker táborba ott lesznek SHs előadások ha jól tom :)
Hát de lehet hülyeséget
Hát de lehet hülyeséget gyakorlok, ami 50 000 hand játék után is hülyeség marad. :)
Annyit tok mondani, hogy
Annyit tok mondani, hogy sztem nem lehet úgy nekiállni a pokernek, hogy na akkor most nyerek. Marha sok munka és idő mire kijössz nyerőbe. Végig kell menni rajta, de szenvedhetsz a könyvekkel is majdnem tuti, hogy akkor is ugyan úgy elköveted azokat a hibákat. Amúgy meg a türelem és a játékérzék, hogy mikor blöffölj meg hogy mikor callold le a blöffjét, amikben sztem az igazi $ van egy könyvbe sincs benne, mert ezt nem tudják leírni. Ehhez asztal mellett eltöltött idő kell. Jah és a 12 asztal egyszerre nem fog igazán sokat segíteni a tapasztalat gyűjtésbe :D
Kicsit kibontanám azt, amit
Kicsit kibontanám azt, amit Gizda mond. A könyvekből az alapokat el lehet lesni, Elmondja milyen technikák vannak, gondolok itt a c-bet, float, félblöff vs blöff, showdown képes lapok megjátszása, húzók értéke, stb. De minden könyvben az van, hogy tedd ezt, ha szerinted a játékos ilyen, és azt, ha olyan. Ha azt gondolod ez van nála, vagy az. Tehát az első lépés, és talán egyben az egyetlen, hogy be tudd lőni, milyen lap van az ellenfélnél, és azzal hogyan szokott játszani. HA ezt tudod, nem kell könyv hogy tudd, mit kell tenned. Hiszen ha tudod, hogy flopon mindig megad, de turnön dob, kivéve, ha erős lapja van, egyszerű, megbetelem a turnt, és vagy eldobja, vagy tudom, hogy erős. HA tudod, hogy mindig megbeteli a húzóját flopon, de lassít monsterrel, ismét tudod mit kell tenned. Ezért kell sokat gyakorolni, és ezért nem nagyon tudsz rosszat berögzíteni, mert folyamatosan figyelsz, és fejlődsz. De ha nem figyelsz, és nem fejlődsz, tök mindegy mit tanulsz, hiszen rosszul fogod alkalmazni, sztem.
A kulcs: rossz megadás a jó időben.
Köszi :) néha nagyon nem
Köszi :) néha nagyon nem tudom kiírni ami benne van :D
Én olyasmikre gondolok, mint
Én olyasmikre gondolok, mint például a korábban felhozott visszaemelős szitu. Nem szeretném a pókertanulást valami elvont, "500 0000 hand után rájössz" irányba vinni, mer az nem segít most. :) Nem olyan hatalmas ördőngősség ez a játék, típusellenfelek ellen megléphetjük az 1-2 helyes döntésünket, és ezeket a helyes döntéseket szeretném világosan látni. Hogy mik közül választhatok, és mi lehet a fish move, amit ne csináljak soha. Ha az ember tegyük fel top párral kap egy visszaemelés bizonyos típusú ellenfelektől, bizonyos boardokon, akkor miket kell figyelembevenni mielőtt lépünk, egy profi mit gondol végig egy visszaemelés után, hogyan lehet a legprofitábilisabban megjátszani az ilyen szitukat. Mert látod 4betelgettem itt a tagokat, bizonyos logika szerint ezt helyesnek gondoltam, de lehet hogy mégiscsak rossz volt. És ha ez egy típushiba, akkor szeretném tudni hogy milyen hasonló típushibák vannak, amik elég kerek módon megfogalmazhatóak.
A tipus hibák stb meg
A tipus hibák stb meg szerintem ki jön elég hamar. Nem akarom, hogy azt hidd hogy a levegőbe beszélek én is így csinálom ahogy írom. Nem olvastam nagyon stratégiai könyvet főleg azért mert sztem szart se ér, hanem kipróbálgattam, és hidd el, hogy nem kell 500k leosztás hogy észre vedd valami nem jó. Finom hangolgatod a játékod, átgondolsz egy egy partit néha. Nekem még trackerem sincs mert azt mondom mindenkinek, hogy kevés asztalon sokkal jobban megéri saját magadban megbízni saját readekre stb, mint azokra a statokra amiket adhat, mert azokat amúgy is érezned kell: Na látod ez pont egy olyan amit gyakorolnod kell. Ne a tracker mondja meg neked, hogy fish valaki vagy nem mert ha a nélkül nem boldogulsz, valójában vak vagy az egészre és sokkal bonyolultabb dolgokra esélyed se lesz leszúrni, és ebből jön az hogy pattern-be esik a játékod mert stratégiát játszol meg és nem helyzeteket. Ez az egész érvelésem a poker robotsága ellen. Aki multi tablézik az esküszik a számaira, és nem hajlandó elfogadni, hogy a poker csak ilyen gyári mennyiségben szól a számokról mert ott nem támaszkodhatsz finomságokra annyira 15-20 asztalon, viszont kevesebb asztalon jönnek azok a meglátások amivel megtanulhatod a poker azon fajtáját amit álltalában pokernek neveznek és nem 500k leosztás per 3 hónap-nak :)
Mind a kettő más, de egyikhez nem kell tudás, és sokkal unalmasabb instabilabb és siker élmény mentesebb. Nem emberi. Persze sok sh-van tuti aki nem így tolja ezek a szélsőségek a példához.
Gizdalordi, nem vagyok egy
Gizdalordi, nem vagyok egy tracker-mágus, de szerintem nagyon fontos cucc, főleg alacsony téten, ahol a játéktudás nagyon eltérő. 1 asztalt statisztikák nélkül is át tudok látni, de két asztalnál az a 18 ember már sok, legalábbis nekem. Szóval onnantól vakrepülés lenne a statik nélkül. Olyat már olvastam, hogy magas téten állandó regulárok elleni harcban egyesek mellőzik, mer mindenki jó játékos, ismerik egymás játékát, és nem mondana nekik sok újat a statisztika, de alacsony téten szerintem kötelező, szóval elvi alapon ne utasítsad el. :)
Ja, meg a range-re tevésben
Ja, meg a range-re tevésben is igen nagy szerepe van. Egy lazát kiszúrhatunk az asztalnál ,de mellette ül a sok nit, és hogy ők mennyire nitek, azt szerintem statisztika nélkül elég nehéz behatárolni. mer mondjuk nem mindegy szerintem, hogy 12/10-es, vagy 12/3-as. Utóbbinál egy emelésre ugye szinte mindent sikoltva eldobálok.
Ebből már nekem is az jön le,
Ebből már nekem is az jön le, hogy betanított majomként (bocsi, csak szóvicc) akarod a pókert tolni. ha négy asztalt nem látsz át rendesen, akkor azt kéne még gyakorolni. Négy asztalon minden szoftver nélkül kéne tolni. A te példádban én pont a 12/3-as emeléseit próbálnám meg lehalászni, ha tudom, hogy c-betel, és/vagy overpárral minden utcán emel. Mert mondjuk egy t9s-el flopolok két párt, kb kicsontozom. Pláne, ha tudom, hogy nitként, ha nem találja el a flop egy emelésre dob. Míg egy 12/10-esnél lehet, hogy egy Q86 flopon neki már rég két párja van, amikor nekem még csak top pár, vagy húzó. Kérdezz meg régi játékosokat, nem győzték hangsúlyozni, hogy a jegyzetek az ellenfelekről mennyire fontosak. persze ma már ezt olvasod mindenhol, hogy 12/3-as, és azt hiszed mindent tudsz, meg, hogy cbetre 40%-ban dob, és nagyon nem kell figyelni, mert kimatekozod, hogy akkor ennyi százalékban dob, akkor ennyit emelek. Ezt egy robot tuti jobban csinálná, szal ehelyett tényleg jobban megéri 200$-ért venni egy botot, és azt játszatni. Ha ellenben fejlődni is akarsz, és esetleg élőben is játszani, kis téten mindenképpen a saját megfigyeléseidre, jegyzeteidre támaszkodj sztem.
A kulcs: rossz megadás a jó időben.
4 asztal az ugye 36 ember.
4 asztal az ugye 36 ember. Ezek között legyen mondjuk 25-30 nit. Ha ezeket te egyenként átlátod, és be tudod kategorizálni, akkor rendben, ne használj trackert. De tekintve hogy egyszerre több akció folyik az asztalokon, szerintem elég reménytlen dolog megállapítani hogy a különböző utcákon hogyan reagált Zetor854, Xenu8, Zsiganéni, Donkking, Acemaniac, Bittitsgirl, és Russian_Astronaut, mer most éppen egyszerre három akciót kellett volna követni, amikben az említett szereplők cselekedtek. :)
12/3-as ellen nyilván nem dobok párokat, de aztán ennyi. Húzókkal párbajhelyzetben szerintem tuti veszteséges.
Tapasztalat
Tapasztalat. én 36 emberrel tolom egyszerre és képzeld átlátom fullra. 1 Dolog miatt: Gyakorlás! És trackert meg nem elvből nem használok, hanem mert így is hozok annyit bőven amennyiről egy trackeres kocka csak good run meg széria esetén gondolkodik el, hogy lehetséges.
A regekről nitekről: Én tudom az összes regemet. Nem is kell a jegyzet már rég róluk mindegyikről tudnék egy szép hosszú mesét mondani,. hogy mit hogyan játszik meg. Át látom őket, ezért nyerek annyit, mert nekem a nit ellen is nagy a plusszom apránként amit ő alapból elkönyvelt kötelező veszteségnek ír fel én azt mind elveszem tőle. Tényleg legutcsó részletig tudom, hogy melyiknek mi a range-e mi a cbetje és itt hívnám fel a figyelmed, hogy szart se érsz a cbet 40% adattal. Én tudom, hogy Cbetel AKQJ-n és nem cbetel 2-T ig(kivéve poket pár). Meg, hogy hol próbál attemptelni ha olyan, vagy, hogy mekkora a value bet méretezése, meg, hogy blöfföl-e egyáltalán, hogy a húzóját hogy játsza előről, hogy játsza hátulról és még rengeteg minden. Ezeket a tracker sose mondja meg, a könyvből sosem olvasod ki, és baromi nagy pénzeket hagysz ki ezek nélkül.
Annyit mondok csak: Tapasztalat
jah: ha több akvió is van akkor a hand hystoriját nézem a teremnek
Oké de a tracker és a jegyzet
Oké de a tracker és a jegyzet nem egymást kiütő dolgok, az is jegyzetel, aki trackert használ. Csak mondjuk emellett háromszor annyi asztalon játszik mint te, csőkocka játékot, de nem érdekli, ha pluszban van. Más stílus, ő a grinder ugye. Aztán meg alacsonyabb téteken kevesebb a regular, állandóan változik a mezőny, ezér a jegyzetelésnek sok esetben nem sok értelme, hisz lehet 100 hand közös pályafutás után soha többé nem látom a tagot.
Na de mielőtt még folytatnánk ezt a "ki tolja faszábban" dolgot, sietve jelezném, hogy tisztában vagyok vele, hogy még nem vagyok jó játékos, ezért is írtam a bejegyzéseimet, szeretnék javítani a játékomon, ehhez pedig szükséges lenne valami postflop coaching szerintem. Hogy a fenébe lett téma ez a "tracker vs jegyzet" hülyeség, amin így izzadunk basszus... :)
Az remélem tiszta, hogy ha keresem a lehetőséget, hogy fejlődhessek, hogy kérdezhessek, akkor nekem az nem fog megfelelni, hogy "menjél vissza játszani" , hisz nem azér kérdezek, hogy tudatlanul kelljen visszacsattognom a vértől csöpögő pókerasztalokhoz. :)
Persze. De kaptál választ a
Persze. De kaptál választ a kérdésre ami fel lett téve, mondjuk akkor ezek szerint full ring volt? vagy most mit tolsz? és mit értesz az alatt, hogy milyen coaching kell? Most embertől kéne infó meg tanítás, vagy könyvből? Mert a coaching az ugye ilyen bérmunka gyk és $ ért csinálják. ja meg hogy akkor FR vagy SH?
Amúgy sokszor pedig az a válasz főleg ha full ring bizony, hogy húzd vissza a segged tedd le és nyomd mint a gép. Van olyan ha segítséget kérenk akkor a megoldás a gyakorlás. Nehezen elfogadható mert nem ad a szádba semmit és magadra kell benne támaszkodni, de azt kéne megérteni, hogy nincs 1 kulcs a dologhoz ami működik a pokerben. A sok szar oktató cuccok miatt hiszi ezt a legtöbb ember aki mostanában kezdi el. Ez a 4 betes dolog is olyan volt, hogy receptet nem lehet rá írni. Meg ha van is mindig úgy van írva, hogy "általában"... és akkor ebbe kivétel ha... és pont ott vagy ahol kezdted, nem tudod mi van és nincs gyakorlatod.
Mióta tolod milyen téten ilyen infó jó volna ha tényleg kell help.
Szerintem egyébként van
Szerintem egyébként van kulcs. :)
Vannak olyan játékosok, akik kezdetektől nyerőek, akkor is nyerők voltak, mikor még semmit nem tudtak a játékról. Egy Bélabá például úgy tudom jobb híján eleinte a selindekes fix limit stratégiát nyomta no limiten, és úgy is nyerő volt. Szerintem a kulcs lehet például a dobási hajlandóság. Például el lehet határozni, hogy ismeretlentől, passzívtól egy flopos-turnos visszaemelést ász párral akkor sem fogok megadni, ha ordít hogy a cbetet támadja, mert nem lehet tudni, egyszerűen nem lehet tudni, és lehet hosszú távon negatívba jövök ki alacsony téten, ha az ilyeneket bevállalom. Ilyen kulcsokban gondolkodom jelenleg. :) Hogy overpárral az első visszaemelésre dobom NL25-ig, ha nincs jó okom tartani, például nem láttam többször, hogy maniaccal van dolgom. Mondjuk letesztelhetném magamon ezt az egyszerű szabályt:
Ismeretlen/passzív ellen overpárt addig tolom, amíg ellenállásba nem ütközök, onnantól check/fold. Elméletem szerint ennek az egyszerű szabálynak a betartásával jelentősen növelhetem a nyereségemet. :)
visszaemelős szitu, reraise v. call?
Ezt titokban akartam kibeszélni Vikivel, de fórumra hajtott vele, szóval tessék. :)
Tegyük fel JJ-vel emelek, valaki tartja pozícióban, a flop mondjuk Q magas, és nincs egyéb tényező, ami beindíthatná a vészcsengőket.
Ilyenkor ha checkelek, rámemelhet semmivel is, ami dejó, csakhogy a Q miatt ideges leszek, nincs információm, meg különben is védeni akarom az 1 páromat, szóval 1 ellenfél ellen szerintem emelni kell előről. Na most ilyenkor előfordulhat, hogy visszaemel. Megteheti ezt olyan lapokkal, amikkel csúnyán ver, de megteheti pusztán támadva a cbetnek gondolt emelést is. Én ezt rendszerint egy 4bettel döntöm el. Visszakérdezek, hogy mi a rák van. Elterjedt vélemény, hogy visszakérdezni nem szabad, mert a jó játékosok kihasználhatják. Csakhogy szerintem ez nem úgy működik, hogy egy visszaemelésről azonnal tudják mit jelent, főleg nem NL25 környékén, és főleg nem úgy, hogy nem játszottak velem 100 handet se életükben, nem tudják mit miért teszek, tehát erre a visszakérdezésre őszinte választ kell kapnom, mer elég nagy ahhoz, hogy ne kockáztassanak semmivel.
Na most ezt a lépést sehol nem javallják, és nem értem. Ehelyett a callt mondják. A call-al nekem az a bajom, hogy semmi infóm nem lesz, és ha flopon blöffölt a srác, turnon valószínű megint emelni fog, ha pedig nem blöffölt, akkor is emelni fog, tehát turnon is vakon kell tovább mennem, megmarad a flopos dilemma, csak már egy fokkal többe kerül. Egyedül olyan játékos ellen jó, aki flopon blöfföl, de turnon már nem, de hát ehhez meg info kell róla, ami ritkán van. Végig callolhatok, mint egy calling station, és nem értem ez miért olyan fasza dolog.
Ha call a helyesebb döntés, akkor miért helyesebb?
Megígértem...
...hogy én is írok :)
Szóval én jobban szeretem ilyen helyzetben nem contbetelni, viszont mindenképpen meghívom a törnt. Pontosan azért, mert senki nem veszi komolyan ma már a contbetet. Ha nézel High Stakes Pokert, csomó pro le is szokott róla. Aki az egészet kitalálta, Doyle Brunson pl. alig contbetel, ha nem jön a lapja (más kérdés, hogy egy AJ-t nem contbetel meg, de ha úgy látja, akkor lecallolja a törn és river betet is Jamie Goldtól A magassal :))))
Szóval szerintem cash game-ben a contbet kevésbé hatásos, mint régebben volt. Éppen ezért egy olyan helyzetben, amikor nem szívesen építek nagy kasszát a kint levő Q miatt, inkább elpasszolnám a flopot. Erre persze mondjuk egy közepes pár már feljogosítva érzi magát arra, hogy nyisson, amit adok. Ha ezek után én nyitok a törnön, akkor nincs az az isten, hogy A magassal folytassa. Egyszerűen annyi erőt mutat szerintem a flop check-call, turn bet, hogy azt hiszik, Q seted van. Még a set is megijed kis túlzással. Következmény: ha nincs semmije, dob. Ha van, akkor adja, de akkor levonható a következtetés, hogy valószínűleg nem elég erős a lapod.
Az előnye ennek, hogy sokkal kevesebb pénz megy be egy határeset lappal. Nincs emelés a flopon, sokkal kisebb a törn hivás is. Ráadásul azt meg én mondom meg, törn hívás mekkora. Ált. 2/3 pot nálam, de lehet alá is menni.
Ez csak az én meglátásom. Ha passzolta a flopot, akkor is nyitok a törnön nyilván, de akkor viszont sokkal nagyobb eséllyel check-callolok riveren. Flop passz-passz után nem hiszem, hogy eldobom, hacsak nem alakul nagyon csúnyán a board.
Hát van pedagógiai érzéked,
Hát van pedagógiai érzéked, általában hasonló kérdésekre olyan reagokat kapok, amikből az érződik, hogy a reagáló talán saját maga megérti mit is írt, de rajta kívül aztán csak néhány beavatott értelmezheti pontosan a szűkre szabott, szakszavakkal tűzdelt 1 mondatos kis cuccát. Gyakorlatilag csak az érti, akinek nincs szüksége megérteni, mer mer tudja. :-D
Szóval nyál, nyál, bemásoltam az írásodat a sessionok előtt olvasandó titkos tanjaim közé, amiket mindig sulykolok magamba, hogy szerves részemmé váljanak, és ne legyen az hogy ami egyik nap működött, másik napra elfelejtődik. :)
Köszönöm. :)
Az én szerény mintámból
Az én szerény mintámból ítélve a c-bet-et ma már senki nem veszi komolyan. Így, ha emeltem flop előtt, és jön egy jelen esetben Q magas flop, ászos lapok általában adják, és a kis párok sem tojnak be. Ha vki visszaemel, NL20-on van némi gyakorlatom, az általában erőt jelent flopon, vagy legalább is jó eséllyel a párod húzóvá avanzsált :). ezért lehet jó döntés a call. Ezen a téten amennyire én látom, ha 3 betelek, akkor annak jó nagynak kell lennie, mert különben elveszíti az infoszerzési lehetőségét. Hiszen, ha már bent van nagyon sok pénze, valsz megadja a további emelésemet is, hogy megnézze e turn-t. Mondjuk emeltem 3Nv-ot pre, amit ő tart, akkor flopon emelek olyan 4-5NV körül, amire jön egy jó esetben 11, rossz esetben 15 NV visszadurrantás. Akkor ha visszatolok 32-35Nv-ot, akkor is olyan kasszát építettem, ami sokkal nagyobb annál, amit szeretnék sztem. És valsz megadás lesz a válasz, azaz egy hatalmas kasszán, és további info nélkül ülök. Azonban, ha megadom az emelését, és turnön folytatom a hívást, akkor azzal a fél kassza körüli emeléssel már kicsinálom a húzókat jó eséllyel, és a két magas lapos kombinációkat is. Ha meg félelmetes lap jön turnön, akkor csekk-foldolok, persze ellenféltől függően. Tehát kb ugyanannyi pénzt fektetek a partiba, mégis sokkal nagyobb eséllyel szerzek infót. Ja, és ha kétszer eljátszom, hogy 4-bet allinre dobok, akkor csak a nagyon jó lapokban reménykedhetek, mert kb mindenki rám fog szállni.
A kulcs: rossz megadás a jó időben.
hm
Tetszik amit írsz, odáig nem jutottam el, hogy callolok egy 3betet, majd turnon ezek után bemelek előről. Az volt bennem, hogy a callal gyakorlatilag megadom magam, következő körben szépen kiütnek, ha nem jön le a 2 out. :)
Ami miatt még mindig egy
Ami miatt még mindig egy fokkal jobban tetszik a flopos 4bet, hogy igen nagy erőt reprezentál, ezt húzóval, A magassal nem fogják megadni szerintem, de még az olyan lapok is meggondolják, mint a QJ, KQ. Én speciel full ringen KQ-t simán eldobnék egy magamfajta statikkal rendelkező nit ellen.
És emellett nem jön le több lap, nem javulhat le turnon.
Ami hátránya, hogy igen nagy lesz a kassza, és ha megadta, turnon már nem lehet mit lépni, szóval sokkal szebb és hatásosabb dobatásra a call 3bet, és turn donkbet. Ha nem javul le, és eleve hátul van. :-D
2 dolog sztem. Ha nit vagy
2 dolog sztem.
Ha nit vagy akkor a 4 bet et ha megadja csak akkor mész tovább ha igen igen erős vagy valszeg csekkelsz, és ha rátolja akkor nem adhatod meg nitként. Meg ha az vagy akkor mondjuk egy draw-s boardon valami tök mással is ott van neki extra outoknak minden húzó ami esik. Am nem tok sh-zni meg valsz ezt nem jáccák 25c-n, csak írni akartam vmit :P
Játszottam mikro limiten,
Játszottam mikro limiten, (2x) csak az a baj, hogy a legkisebb téten kevés asztal van (Titan Poker), és mindeniken van egy jó (vagy szerencsés) játékos, persze ez nem lehet mentség. Az biztos, hogy cash game könnyebb, 3-4 órát kitartottam 2 usd-vel, voltam pluszban is, de csak elbuktam.Az itt leírt stratégiát alkalmaztam, de elképzelhető, hogy a játék izgalmában eltértem tőle, majd legközelebb rögzítem és visszanézem.
Mindenesetre köszönöm hozzászólásotokat.
ad valaki egy linket az itt
ad valaki egy linket az itt leírt startégiához mert sehol se találom (tom béna vok ) csak hogy átnézzem. Akartam már amúgy is.
Meglett ... XD
Meglett ... XD
Pech
Kezdő vagyok sajnos időm kevesebb, mint reméltem, így csak 3 freerollon és 2 két mikro limites játékban vettem részt. Kétszer éltem túl az első órát, siralmas volt. Próbáltam az itt javasolt induló lapokkal játszani így viszont alig voltam játékban, mikor nyerhettem volna mindenki dobott, úgyhogy a veszteség mindig nagyobb volt a nyereségnél. Igaz addigra már volt akinek már olyan „menő” akinek 10x annyi zsetonja volt és szinte mindenre indult, emelt és nyert.
Míg vártam a jó induló lapokat a vakok szépen nőtten és emésztették „vagyonomat”.
Az első kiesésem során egy QQ –val adtam all-in, flop 45akármi, turn 5, river 5, ellenfelemnél 45 volt kézben.
Második kiesésem: JJ-val mentem all-in, ellenfelemnél A2 kézben, 2 drill lejött neki.
Harmadikat rögzítettem BS Flash Back-el, (majd visszanézem) itt JT-el estem ki.
Mivel egyik játék során sem voltak igazán jó lapjaim, ezért a legutóbb már írtam milyen lapokat kapok. 110 leosztásban vettem részt, 8x játszottam és 3x nyertem (KJ, AQ, QT), 3 db párom volt 88, 55, 44, figura-figura lapom 7 db volt. AA párom egyik játékban sem volt, de talán KK sem.
Az egyik mikro limites játékot is írogattam, 263 leosztás, 36 játék, 18 győzelem, volt 1 db AA párom 238. (leosztásban), 2 db QQ, 3 db JJ, 26 db figura-figura.
Hát nem tudom vagy én vagyok ilyen szerencsétlen, hogy ennyire nem jönnek a lapok?!
Mielőtt elkezdtem a Titánon játszani a PDA-n lévő Aces Texas Hold’em No-Limit és a PC-n lévő Poker TH-n nyomtam, majd miután az itt javasoltakat alkalmazni kezdtem egyre többször nyertem is. A Poker TH-n (freemoney) kb 15 játékból 7-8-at megnyertem, tehát itt megyeget.
Valószínűleg az igazi pénzes játéknál visszatart valami, de lehet, hogy csak pech szériám volt. A freerollnál pedig mire talán jönne egy jó lap már magas a vakszint és van egy 10x annyi zsetonnal rendelkező egyén, aki lenyom mindenkit. Itt egyszerűen nem tudom mit lehetne tenni.
Elnézést, hogy ilyen hosszan írogattam, de már kikívánkozott belőlem.
Sokszor van olyan, hogy az
Sokszor van olyan, hogy az ember hónapokig nem nyer, illetve nem alkot maradandót, ha csak versenyen játszik. Kezdőként lehet érdemes mikro limiten cash game-t játszanod, ott a feszes induló lapokkal, és aggresszív játékkal jól el lehet lavírozni. Egy verseny annál sokkal összetetteb, hogy várjuk a nagy lapot, és akkor nyerünk. Próbáld ki a készpénzes játékokat az oldalon leírt stratégiával, majd, ha elég jó vagy hozzá, lazíts rajta egy kicsit, aztán jöhetnek a versenyek :)
A kulcs: rossz megadás a jó időben.